Druid przegiecie...

mmm... calkiem ciekawie ulozyl sie ten temat, a juz myslalem ze pujdzie tylko w strone " bo druid przegienty"

Po pierwsze:

Druid ma dobre czary (jeszcze nie wladam wszystkimi, ale podobaja mi sie w wiekszosci i calkiem pasuja do defensywnego sposobu gry). Ma w sumie ograniczony zestaw offensywnych czarow i 1v1 ciezko mu kogos pokonac.

ale:

wspomniano o przypadku druid+mag i tu nie ma nic zlego jesli taki duet dziala zgodnie z zalozeniami swoich postaci.

ale:

niestety sam bylem swiadkiem haniebnego zachowania jednego z druidow i ubolewam nad tym. Osobiscie, gdybym tylko mial mozliwosc, stanal bym przeciwko temu drudowi i zaczal go nekac. Jednak moja postac na jakis czas skazana jest na lagi. moge jedynie zaproponowac zebranie sie wszystkich druidow i wyciagniecie konsekwencji wobec tych, ktorzy nie sa obiektywni, albo o wyjasnienie swojego postepowania.

PVP, czemu nie, tylko naprawde niech to ma uzasadnienie. Neutralnosc przede wszyskim, a nie ze ziomka ktos obrazil to trzeba mu pomoc....

Salomon napisal o wynaturzeniach. Zgadzam sie calkowicie. Proponuje tez stworzenie czegos na ksztalt zgrupowania, by przeciwdzialac przede wszystkim tym wynaturzenia dotyczacych nas, druidow. To jest rowniez apel i zwiazana z nim propozycja.

Druid jest neutralny i nie potrzebuje gildi, zwiazkow, narzuconych praw... ale mysle ze cos jak zgrupowanie ( o tym tez jest napisane w koncepcji druida na provectorze), ktore zbiera sie tylko w bardzo niepokojacych sytuacjach, zagrazajacych stabilnosci calego swiata powino zaistniec.

Sytuacja taka wlasnie zaistniala, gdyz ktorys z Nas zachwial panujaca od wielu miesiecy rownowage. Totez proponuje zwolac zgrupowanie w pewnym miejscu i rozmowe w UO na ten temat, wlacznie z podejrzewanym o wynaturzenie druidem. Jesli okaze sie ze na prawde wynaturzenie ma miejsce, proponuje stworzyc czarna liste, czyli " Lista wygnanych drudiow". Oby nikt na nia nie trafil ale zacznijmy dbac o dobre postrzeganie druidow.

Mam rowniez zamiar zaczac nowy temat na forum dla druidow i o druidach.

<edit> Zapraszam do dyskusji http://www.clairslair.fora.pl/swiat-cl,2/druid-zgrupowanie,1031.html</edit>
Pozdrawiam

Salomon napisał:

4. Na ten przyklad
- widzac jednostke nadmiernie krwawa, samemu ja ucisza.

Stoje, na czole nie mam napisane "Red"... rozmawiam sobie z burmistrzem Aure, sory mam kapelusz czarnoksiężnika, krwisto czerwoną księge w ręce i czarna kiecke... to, że brzydula ze mnie to inna sprawa... i dlatego że, mój wygląd (bo na 100% nie zna moich zamierzeń, wierzeń itd) nie pasuje mu do wizji świata ma prawo mnie tępić... sory marne wytłumacznie. Mógłby podejść pogadać i dopiero w trakcie "odgrywania scenki" wyszłoby na jaw,że moja koncepcja nie pasuje do jego koncepcji... sprawa byłaby postawiona jasno itd... a nie ja sobie rozmawiam i nagle *xxx is attacking you* :F btw jak wspomnial Mitkas... druid ma czary defensywne... (jak ktoś nie rozumie to do obrony nie ataku... ;F) A co do duetu... to wygląda tak że druid unieruchamia mag dobija... zero gadki, zero klimatu... sumarycznie = 0 Poza tym z jakiej racji druid ma używać mocy danej mu przez nature w dobrym celu... do niecnych czynów... to już coś nie tak w koncepcji postaci. Jak jest wynaturzony... to natura powinna odebrać mu moc :rotfl:

Puenta na koniec... cytaty z provectora o druidzie :
1."Druidzi szanują przedstawicieli każdej z ras, nie potępiają niczyich czynów, jeśli tylko ktoś nie występuje przeciwko przyrodzie."
2. " Druid nigdy też nikogo nie atakuje, chyba, że sam zostanie napadnięty, ma prawo się bronić"
3. "Jednak z całą pewnością jest coś, co ich wszystkich łączy. To żarliwa, szczera miłość do natury. To system wartości. To umiłowanie życia. To szacunek dla każdej jego naturalnej postaci."
4. "Druidzi nie zabiją dla przyjemności." (Obala to wszelkie wynaturzenia... natura nie obdarzy mocą kogo kto tak czyni. - zatem nie można być wynaturzonym druidem)

Edit by Nob - po co dopisywać kolejny post skoro można przeedytować poprzedni?

nie zrozumialas.
Druid ktory cie zaatakowal - wobec tej klasyfikacji ktora tam rozpisalem - widac ma ostro nasrane w glowie.
W/g niego on postepuje dobrze, ale jego postrzeganie rzeczywistosci jest spatrzone przez inne osoby, lub przez niego samego. Co w tym takiego ble?

Jak cie red zabije bez slowa to tez bedzie nieklimatycznie? (chociaz logicznie rzecz biorac zabijanie z gadka szmatka jest bez sensu.) Zwyczajnie tepcie tego druida, jezeli wykorzystuje sily natury (ktore, jak wszyscy wiemy, sa slepe i nie rozrozniaja dobra od zla) w sposob zaklucajacy harmonie i do tego stanowi zagrozenie dla wszystkich innych...

KAZDA postawe da sie ladnie dowiesc fabularnie. Problem jest taki gdy grupki ludzi uwazaja ze jedynie ich wizje pewnych rzeczy sa sluszne i nie dopuszczaja do siebie mysli, ze dana osoba odgrywa moze bardzo skomplikowana postac, nie dajaca sie umiescic w ramach ich standardowego postrzegania swiata, ale zamiast pomyslec i zaczac reagowac na to co sie dzieje, lepiej napisac ze jakis druid jest ble.

Zeby nie bylo. Ja tego druida (bo chyba wiem o kim mowicie) mam kill on sight, wszedzie i zawsze, ale nie oznacza to ze jego gra mi nie odpowiada, to postac ktora kreuje mnie mierzi. JEGO GRA moze byc calkiem ok.
ROZROZNIAJCIE TE 2 KWESTIE....

Nob. Wiem ze to chciales powiedziec :] ja chcialem dac ogolny szablon w ktorym mozna zmiescic sporo typow zachowan odnosnie druida, by ludzie nie mieli problemow z czyms nieklimatycznym (w koncu ten koles nie ma obowiazku uzewnetrzniania sie - wiec sami sobie dopowiedzmy jego pobudki lub zwyczajnie zrobmy z nim porzadek = kill on sight.)

Sorki Sal ale...
Ciezko mi jest wymyslec sobie logiczne fabularne wytlumaczenie dlaczego bogowie, ktorzy dali druidowi moce by chronil rownowage nie odebrali ich, kiedy ten zaczal dzialac wbrew ich woli np. robiac kill frenzy... No chyba, ze takie ze ci bogowie to cieniasy i nie potrafia odebrac tego co dali.

Pewne koncepcje nie maja racji bytu imho i takim jest np. nie-znam-osoby-ale-kill-on-sight druid ew. perm-red druid.

Co to tepienia takich graczy tylko przez innych graczy - mamy max 60 online, wielka mape zlozona z kilku kontynentow - nie da sie pilnowac czy taki druid jest online i czy wlasnie gdzies nie zabija nobka czy jakiegos innego gracza. A z kazdym jego fragiem rosnie poczucie, ze druidzi sa zle odgrywani i sa be i fe i tylko pvp - ukrocic moce druida. Od dawien dawna tak bylo i jest. Jedno zgnile jablko doprowadzi do zgnicia jablecznika, albo something like that :3

nie czaisz.
Bogowie? Jak narazie nei ma opisow Bogow a nawet gdyby byly to i tak byscie ich nie czytali - tak jak historie wyspy itp.

Jak druid jest wynaturzony itp. to Bogowie neutralnosci - sa neutralni i pozwalaja by sama natura - inni druidzi itp. sie nim zajeli.
Jezeli druid popelnia jakies wielkie zlo ktore rozwala rownowage - musi powstac osoba ktora to zlo zniweluje, osiagajac moc rowna mocy tego druida tyle ze ze znakiem "-".

Ot proste wyjasnienie, czemu Ci bogowie nie reaguja. Nie reaguja bo sa neutralni. Proste nie?

Primo, nie pisz "byscie nie czytali", bo nie wiesz czy bym czytal czy nie i czy czytalem czy nie. Tak sie sklada czytalem i czytam to co jest na provku napisane. To, ze nie ma opisu bogow to nie moja wina, ja wlozylem duzo w ten serwer nie otrzymujac nawet dziekuje i nie zamierzam wiecej pomagac - cenie swoj czas i nie pozwole by go go ekipa lekcewazyla.

Secundo, jakby z ich neutralnosci wynikalo to, ze nie reaguja, to by nie tworzyli druidow z samego poczatku, tylko obserwowali(zgodnie z logika "Jezeli druid popelnia jakies wielkie zlo ktore rozwala rownowage - musi powstac osoba ktora to zlo zniweluje, osiagajac moc rowna mocy tego druida tyle ze ze znakiem "-"). Stajac sie druidem otrzymujesz ta moc od tych tak zwanych bogow -jak dla mnie to ingerencja w czystej postaci.

Taka pokretna logika nie jest dla mnie prosta, moze dlatego, ze skonczylem matematyke i logika nie jest mi obca. Imho, zgodnie z nia, mozemy wyrzucic do kosza cala fabularna czesc provka, bo kazdy sobie tworcow wymysli swoja wlasna koncepcje postaci i kazdy bedzie latal majac w glowie inny schemat tego e-swiata. Mielismy juz epidemie wesolych drowow drzzitow czy jak mu tam, wkrotce mozemy miec wysyp druidow renegatow, bo ktos odkryje, ze czar sieci jest fajnym paralizem i do tego kazdy bedzie sie tlumaczyl tym, ze przeciez nie mozna ograniczac ram jego koncepcji!

No wlasnie, widac odrazu ze komus tu chodzi o zabranie skila dru.
Jak cos sie nie podoba w czyims odgrywaniu postaci to trzeba na to zarpgowac i dac mu w kosc a nie odrazu do ekipy o zabranie skilla, LUDZIE!!
Czymu za kazdym razem jak sie cos nie podoba w grze ze strony innych graczy to trzeba plakac na forum lub isc do ekipy zeby nachrzanic w postaci takiej osoby?
Czy nie mozna tego zrozumiec ze jak cos sie dzieje przez graczy to przez graczy to moze byc zwalczone?? Przeciez nie mozna o wszystko prosic "Bogow".
Wyobrazcie to sobie w realnym swiecie, przeciez nie ma tam zadnych GMow ktorzy zwalczaja zlo tylko np. policja albo dobrzy ludzie. Moze zle porownanie ale to cos w tym stylu.

sie wszyscy kloca, pytanie po co?

Najlepiej by bylo skonczyc temat, bo teraz sie wszyscy tylko zaczynaja zrec. Obok zas powstal sensjowniejszy topik o zwolaniu zgromadzenia druidow i to druidzi niech zadecyduja sobie rpgowo w grze co z tym fantem zrobic. Mysle, ze sobie poradza ;-)

Skyki napisał:

No wlasnie, widac odrazu ze komus tu chodzi o zabranie skila dru.
Jak cos sie nie podoba w czyims odgrywaniu postaci to trzeba na to zarpgowac i dac mu w kosc a nie odrazu do ekipy o zabranie skilla, LUDZIE!!
Czymu za kazdym razem jak sie cos nie podoba w grze ze strony innych graczy to trzeba plakac na forum lub isc do ekipy zeby nachrzanic w postaci takiej osoby?
Czy nie mozna tego zrozumiec ze jak cos sie dzieje przez graczy to przez graczy to moze byc zwalczone?? Przeciez nie mozna o wszystko prosic "Bogow".
Wyobrazcie to sobie w realnym swiecie, przeciez nie ma tam zadnych GMow ktorzy zwalczaja zlo tylko np. policja albo dobrzy ludzie. Moze zle porownanie ale to cos w tym stylu.

bo gram tu na tyle dlugo, zeby wiedziec ze gracze gracyz nie zwalcza. Przyklad? chocby korki... kazdy go zwalcza a i tak sie pojawia bo ekipa mu na to pozwala.

Zreszta robta co chceta i mowta co chceta, najlepsza "klasa" roleplayowa byly badz co badz wampiry, moze wlasnie dlatego ze dostep do nich byl ograniczony?

hmm...powiem tak. Druidzi postaraja sie zrobic pozadek na swoim podworku. Jednak w ostatnich postach jest racja po obu stronach. Mozemy kogos zwalczac, ale z drugiej strony to moze byc walka z witrakami. Sprobujemy cos ustalic, wyegzekwowac jak bedzie trzeba. Jednak moze to pojsc w zla strone. Nie chcemy zeby przerodzilo sie to w wojne, bo po stronie zlego druida stanie garstka innych graczy ziomow... w takiej sytuacji nie pozostanie nic innego jak prosba o interwencje "bogow", albo nawet prosba o uwalenie (zmiane dzialania) pewnych czarow. To jednak moze spowodowac ze druid stanie sie ograniczony tylko do obrony i ucieczki... oby nie trzeba bylo isc w tym kierunku.

Saloth konczyles matematyke? Hm w takim razie, powinienes wiedziec ze do badania czegokolwiek, musisz miec obiekt badawczy. Idac dalej twoim tropem rozumowania, swiat powinien wogole nie powstawac bo samo jego powstanie bedace manifestacja jakiejs mocy (energii/sily) jest zakluceniem balansu no i... hm... czyli skoro swiat powstal, to mamy swiat bedacy wynaturzeniem - ktore, jak sie wydaje jest powszechne we wszechswiecie - a zatem czy faktycznie jest wynaturzeniem?? czy moze bogowie stworzyli jakas przeciw wage tego swiata itp. itd. By potem rownowazyc sam swiat.

Dodatkowo nie tylko z samych bogow neutralnych panteon jest stworzony (mamy jakichs palkow nie?) Tak wiec nadanie druidowi mocy, moze byc rozumiane z punktu widzenia boga, jako ingerencja majaca na celu przywrocenie rownowagi, spowodowanej nadaniu palkowi mocy na ten przyklad itp. itd.

Ty za to bierzesz tylko punkt poczatkowy - nadanie mocy druidowi i od tego ciagniesz to dalej, dowodzac ze samo nadanie jej musi byc czyms spowodowane i ze nei jest to "uklad zamkniety" gdzie istnieje sam swiat - jako materia nieozywiona + druid z jedyna i unikalna sobie moca - wynaturzenie, tylko jest jeszcze cala masa innych czynnikow.

Co do pierwszej czesci tamtego posta, to byla prowokacja. Dziekuje ze zareagowales, moze inni tez zareaguja.

dobra, to nie ma sensu, bo idac tropem tej dyskusji trzebaby zejsc do pytania, co powstalo wczesnej bogowie czy swiat- zeby okreslac co mialoby byc ingerencja, a co nie. Mamy rozne podejscia i tego nic zapewne nie zmieni.
Ja wychodze z zalozenia, ze gracze jako grupa nie moga byc pozostawieni samopasem i nalezy ich dokladnie kontrolowac i trzymac w ryzach. Nie ustalajac konkretnych ram koncepcji z poziomu ekipy(oczywiscie z duzym marginesem, aby nie kazda postac byla taka sama), balbym sie, ze 99% graczy uzna, ze beda grac postacia, ktora bylaby ewenetmentem pod wzgledem koncepcji - czyli swiat pelen drzitow, nekro-pacyfistow czy druidow z mania kill frenzy. Moze to wynika z mojego pesymistycznego podejscia do natury gracza (ktore to podejscie zreszta nie jest obce czesci ekipy;) )

Dobra bo widze rozgorzała ciężka debata... Nie bardzo zrozumieliście co chciałam powiedzieć... Topic jest "Druid przegięcie"... a moim zdaniem powinno być "To przegięcie,że XXX jest druidem". Osobiście nie mam nic do druidów, każdy ma swoją koncepcję... po 2, wiem że aby się skutecznie BRONIĆ druid musi mieć mocne zaklęcia i naprawde nie mam nic przeciwko. Problem pojawia się w sytuacji,kiedy po magie druidyczna sięga ktoś kto na druidyzm pluje i wykorzystuje go tylko do skuteczniejszego pvp.... :-f a tu nie o to chodzi... I tu moim jedynym pomysłem było to,żeby ktoś z góry (Czyt. ekipa) miała nadzór nad tym kto sięga po magie druidyczną.Teraz jak tak na to patrze to mam jeszcze lepszy pomysł i myślę,że wam się spodoba. Niech ekipa skontroluje obecnych druidów i (W dłużej nieokreślonym czasie) zdecyduje kto zasługuje na miano druida. Wtedy... zorganizujcie (Tak jak pisaliście druidzi w swoim poście) taki spocik... nie niech będzie zebranie walne... I od teraz każdy kto będzie chciał władać magia druidyczną to przed zgromadzeniem będzie musiał udowodnić,że na to zasługuje i będzie musiał przedstawić powody dla których chce przynależeć do ich grona.Gdy uznacie ,że delikwent zasłużył na miano druida... złożycie odpowiedni wniosek do ekipy i urządzicie mu oficjalne nadanie przynależności czy jakoś tak - to już wasz koncept jak to zorganizować.Myślę,że wyeliminuje to wszystkie waśnie bez paniki,że druid zostanie osłabiony.. hmm?

Abie, ten i kolejny temat wlasnie o tym jest ze przegieciem jest jak XXX wykorzystuje magie druidyczna do fragowania. I temu wlasnie drudzi chca zapobiec.
Co do zamkniecia latwej drogi do druidyzmu to chyba ostatnio Colt napisal, ze na serwie jest odwrotna polityka, czyli patrz przemiana nekro, w planach wamiryzm ogolnodostepny... zapewne nie jest to dobre.

Czemu nie? Chyba nie powiesz mi, ze ktos kto Druidem jest od poczatku pol096, nie potrafi uzywac wlasnych czarow co? macie super szybkiego casta i jakies 2-3 offency z prawdziwego zdarzenia i nie mow mi prosze, ze nie poradzicie sobie z paroma wyrzutkami?

Ogolnie chodzi o to ze najlepsza nawet fabula jest bez sensu, gdy jest sztucznie wrzucana do swiata i jest 1-no torowa (my way or highway). Z powodu braku czasu ciezko o to, by codziennie odbywaly sie questy czy iventy o znaczeniu globalnym. Jednakze wszystko co robicie WY, ma automatycznie znaczenie globalne. Jezeli rada druidow czy tam cokolwiek, postanowi nadac wilczy bilet jakiemus regenatowi - to to jest juz dzialanie globalne. Nie ma lepszego sposobu na wplatanie fabuly shardu i jakichs jego zamierzen, niz pozostawic graczom sporo wolnej reki, dzieki czemu maja wrazenie wplywu na swiat a ekipa fabularna moze sie ograniczyc do dopasowania pewnych wydarzen do aktualnego stanu swiata. Polowa mniej roboty tak naprawde... i lepszy skutek.