Zwiększenie ilości ziół w loocie kosztem złota

Chciałabym poznać Wasze zdanie na temat propozycji zwiększenia ilości ziół w loocie mobów kosztem ilości złota. Ogólnie uważam, że zmiana ta powinna dotyczyć większości mobków, jednak lootu nie da się zmienić globalnie, trzeba "ręcznie" ustawiać go osobno dla każdego moba, więc proponuję taką zmianę na razie dla następujących mobów: mag adept, mag, władca magii, kapłan wichru.

Teraz fakty, które skłoniły mnie do zaproponowania takiej zmiany:
- zabicie całego respawnu wyżej wymienionych mobów (21 mobków) = średnio po 11 każdego zioła i 4k gp
- tydzień gry wojem (niezbyt intensywnej, woj mocy średniej) = po ok. 100 każdego zioła i prawie 90k gp

Prosta kalkulacja pokazuje, że stosunek ilości zdobywanych ziół do ilości zdobywanego złota jest źle wyważony. Z tych 21 mobów wyciągam po 10 ziółek + kasę, za samą którą u npc kupię ok. po 100 ziółek. Z całego tygodnia gry mam ziółek tyle, że jakbym odwiedziła dwóch npc zielarzy, to miałabym ich więcej. Jasne jest zatem, że nie opłaca się chodzić na pvm dla ziół.

Propozycja: zwiększenie 4x ilości ziół, zmniejszenie 2x ilości złota w w/w mobach. Propozycja dotyczy zmian w ziółkach magowych (mandra, czosnek itp), nie wypowiadam się w kwestii "potrzeby a dostępność" dla ziółek necro/druid (trujący kryształ, czarnoziem itp), bo ani nie gram żadną taką postacią ani nie zbieram tych ziół, więc ciężko mi to ocenić, ale jeśli sytuacja wygląda podobnie, to można propozycję rozszerzyć też o te ziółka.

Po proponowanej zmianie, z zabicia tych samych mobków gracz będzie miał po ok. 45 każdego zioła + ok. 2k gp, za które kupi ok. po 50 każdego ziółka.

Co to zmieni?
1. Przeliczając nasze zdobycze na zioła: obecnie uzyskujemy 110 ziół, po zmianie zaś będziemy mieć ich ok. 95, czyli podobną ilość, z tą różnicą, że handel będzie się odbywał na linii gracz - gracz, a nie gracz - npc.
2. Na PVM ludzie (głównie mam na myśli wojowników, ale nie tylko) zaczną chodzić nie tylko głównie po składniki i kamienie, jak to jest teraz, lecz też po ziółka, gdyż (w przypadku woja) można je będzie opłacalnie sprzedać lub (w przypadku maga lub innych klas czarujących) zdobyć przyjemniej niż recallując się pod wszystkich npc zielarzy na mapie.
3. Ożywi gospodarkę i interakcje między graczami. Obecnie głównym źródłem ziół na serwie są npc (niejeden mag ma runy pod zielarzy pozaznaczane), graczy-zielarzy jest niewielu, a jak już są, to kopią głównie dla siebie, a ilość ziół z pvm jest śmieszna. Pokazuje to jasno, że zamiast rozwijać interakcje gracz - gracz, rozwija się i zacieśnia jedynie współpraca na linii gracz - npc.

Jeśli ktoś ma wątpliwości, że ta zmiana może wyeliminować pozytywne zjawisko odpływu złota z serwera, który ma miejsce w momencie, gdy gracze wydają duże ilości kasy na zioła, to od razu mówię, że: po pierwsze nie wyeliminuje to tego nigdy całkowicie, bo zioła są towarem, na który nigdy nie brakuje popytu i zawsze npc zielarz będzie się cieszył powodzeniem, a po drugie - zostanie to zrekompensowane zmniejszeniem przypływu złota na serwer, przez zmniejszenie dwukrotne złota w loocie.

Ogólnie uważam, że zdobywanie czegoś, co się później sprzedaje i na tym zarabia, jest ciekawsze niż zdobywanie od razu złota samego w sobie, nadaje nawet samotnemu pvm jakiś sens i utrzymuje wartość rynkową złota na równym poziomie.

Chciałabym, aby temat nie był zaśmiecany przez propozycje zmian w zielarce, czy inne podobne dotyczące balansu zielarstwa, gdyż w tym temacie chodzi jedynie o aspekt "pvm a zioła w loocie". Moderatorów proszę o kasowanie postów offtopikowych.

P.S. Przepraszam za taki długi post (samej mi się zwykle takich nie chce czytac Wink

), ale chciałam uniknąć sytuacji, w której ktos pomysł kontruje argumentem, który nie ma racji bytu w tej propozycji albo, co gorsza, od razu zagłosuje w ankiecie, a dopiero potem zostanie uświadomiony, że jednak nie do końca miał rację, a głosu nie da się już cofnąć Wink

Pozdrawiam! Smile

no ta, przeczytalem 1 zdanie i P.S.

na tak

Przeciw - ziola w loocie to taki mily dodatek moim zdaniem - Ziola powinny byc kupowane od zielazy NPC / Graczy. Zwiekszajac ilosc ziol w mobkach - jednoczesnie zmniejszamy zarobek postaciom z zielarka.

Bedac magiem kupienie ziol to naprawde nie problem a przeciez za zloto w loocie mozna je kupic :>

Dołączył: 29 Mar 2007 Posty: 460 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

może w ten sposób -

[X] ZA zwiększeniem ziół w Loocie
[0]PRZECIW obcinaniu złota w Loocie

Już wyjaśniam czemu tak uważam :

1. Fakt faktem muszę przyznać rację Zas - zielarzy kopiących mało i jak już kopią dla Siebie może z wyjątkiem jednego. Zapominamy że NPC ma być WSPOMAGACZEM a nie głównym dostawcom czegokolwiek - stąd też marna jakość u nich czegokolwiek. Zwiększenie ilości ziół w Loocie może faktycznie przyczynić siędo tego, że zioła będą szerzej dostępne.

2. dlaczego PRZECIW ukrajaniu złota - patrząc po ostatnich zmianach w systemie płatniczo-transferowym, oraz po rzeczach które miały miejsce wcześniej (a może i od zawsze), widać wyraźnie jak wielkie znaczenie zaczynają mieć SZTABKI ZŁOTA (przypomne wyrób Alchemika - 30k GP + jeszcze Alchemikowi trzeba coś sypnąć). W zaistniałej sytuacji przykro mi, ale nie mogę zgodzić się na żadne okrajanie loot'ów ze złota.

Cytat:

2. dlaczego PRZECIW ukrajaniu złota - patrząc po ostatnich zmianach w systemie płatniczo-transferowym, oraz po rzeczach które miały miejsce wcześniej (a może i od zawsze), widać wyraźnie jak wielkie znaczenie zaczynają mieć SZTABKI ZŁOTA (przypomne wyrób Alchemika - 30k GP + jeszcze Alchemikowi trzeba coś sypnąć). W zaistniałej sytuacji przykro mi, ale nie mogę zgodzić się na żadne okrajanie loot'ów ze złota.

Chyba nie do końca przeczytałeś to, co Zas napisała.

Zasoova napisał:

2. Na PVM ludzie (głównie mam na myśli wojowników, ale nie tylko) zaczną chodzić nie tylko głównie po składniki i kamienie, jak to jest teraz, lecz też po ziółka, gdyż (w przypadku woja) można je będzie opłacalnie sprzedać lub (w przypadku maga lub innych klas czarujących) zdobyć przyjemniej niż recallując się pod wszystkich npc zielarzy na mapie

Złoto i tak dostaniesz, tyle ze nie bezpośrednio.

@ Korg - Naprawde wolisz sobie skakać po zielarzach NPC zamiast iść do jakiegoś gracza i z nim sprawe załatwić? Konkurencja mysle dla zielarzy to będzie zadna - i tak zbierze taki więcej w krótszym czasie - a tak jak w pierwszym poście stwierdzono, uważam że interakcja między graczami przez to znów dostanie kopa w zadek.

@Badger - zauważ, że po pierwsze - jak już Nob napisał - na sprzedaży zdobytych ziółek nieźle zarobisz, co zrekompensuje Ci obcięcie złota, a po drugie... przecież ja napisałam o 4 tylko mobkach, na których i tak raczej próżno by zbierać te 30k.

@Korgan

Cytat:

Przeciw - ziola w loocie to taki mily dodatek moim zdaniem - Ziola powinny byc kupowane od zielazy NPC / Graczy.

No to przecież właśnie od graczy będą kupowane, od wojów. A co do "Ziola powinny byc kupowane od zielazy NPC" to się nie zgodzę. Chyba chodzi o to, żeby rozwijać zależności między graczami a nie między graczami a npc. Poza tym, jak już pisałam, zielarze npc zawsze będą się cieszyć powodzeniem. Przeciez na 095 ziółka były 100x bardziej dostępne niż teraz, a trafić na resp w akademii Moonglow czasem nie było wcale łatwo.

Cytat:

Zwiekszajac ilosc ziol w mobkach - jednoczesnie zmniejszamy zarobek postaciom z zielarka.

Którym? Obecnie żaden zielarz nie sprzedaje na serwie ziół, był jeden, ale od 2 tygodni nie gra, a że postacią był ogólnie młodą, to podejrzewam, że może już w ogóle do gry nie wrócić.

Ciezka sprawa. Trzeba koniecznie cos zrobic z kwestia ziol bo to obskakiwanie recallem wszystkich zielarzy na serwerze jest denerwujace. Wczoraj caly dzien probowalem kupic troche zenszeniu na wlasne potrzeby i za kazdym razem ktos go wczesniej wykupowal. Mysle ze obliczenia Zas sa troche przesadzone - najwiekszy problem jest ze zwyklymi ziolkami bo tych faktycznie moby maja malo natomiast wydaje mi sie ze ziol nekro jest wystarczajaco duzo. Jednak IMHO probelmem nie sa ziola w mobach ale poprostu brak graczy zielarzy. Na 095 wiekszosc magow miala zielarke, teraz ma ja zaledwie kilka osob (i moze to byc szacunek zawyzony). Wiec narazie mobow bym nie ruszal a raczej zastanowil sie co w zielarce jest nie tak ze ludzie nie chca jej miec. Jak widac popyt jest bo jedyny zielarz oglaszajacy sie na forum ma multum zamowien.

Zasoova napisał:

Chciałabym, aby temat nie był zaśmiecany przez propozycje zmian w zielarce, czy inne podobne dotyczące balansu zielarstwa, gdyż w tym temacie chodzi jedynie o aspekt "pvm a zioła w loocie". Moderatorów proszę o kasowanie postów offtopikowych.

A obliczenia Zas są przeprowadzone na podstawie gry. Co jest przesadzone Twoim zdaniem: to, że z 21 magicznych mobkow mam po 11 ziół? Czy to, że za 4k można kupić po ok. 100 ziół?

oho, ktos tu nie umie Quote'owac!;]

Propozycja moze byc jak dla mnie

[edit bo mnie [link widoczny dla zalogowanych] skasuje]

Ogolnie bylbym najbardziej za tym aby stworzyc piekny fort magow jak byl na 95, z masa tych pseudo magow. Wowczas, jezeliby zwiekszyc chocby o troche ilosc ziol, nawet nie zmiejszajac ilosci gp, moze polowanie na nich staloby sie oplacalne pod wzgledem ziol

Sal, to było wskazanie drakowi części mojego pierwszego posta, której nie czytał Wink

Nie czepiaj się tylko lecz kaca Wink

Jeszcze chciałabym dodać, że w chwili obecnej prędkość zbierania ziół przez woja jest taka, że gdy już uzbieram ich po 1000, to najprawdopodobniej oddam je po prostu komuś znajomemu, bo kasa jaką za to bym dostała i tak będzie śmieszna w porównaniu do ilosci zlota bezposrednio zebranego z mobow w tym czasie. Spowoduje to to, że ziółka znowu nie wypłyną na rynek, tylko zostaną w obrębie znajomości.

Zasoova napisał:

A obliczenia Zas są przeprowadzone na podstawie gry. Co jest przesadzone Twoim zdaniem: to, że z 21 magicznych mobkow mam po 11 ziół? Czy to, że za 4k można kupić po ok. 100 ziół?

To "po 11 ziol". Nie wiem, ja nie bije mocnych czarujacych mobow bo nie mam resista wiec sie ograniczam do mobow poziomu mag szkieletow czy inna potepiona dusza. Czasem po kilku godzinach gry mialem naprawde sporo ziolek szczegolnie necro. A co do ziol zwyklych to chyba napisalem ze jest ich faktycznie malo?

drako napisał:

Zasoova napisał:

A obliczenia Zas są przeprowadzone na podstawie gry. Co jest przesadzone Twoim zdaniem: to, że z 21 magicznych mobkow mam po 11 ziół? Czy to, że za 4k można kupić po ok. 100 ziół?

To "po 11 ziol". Nie wiem, ja nie bije mocnych czarujacych mobow bo nie mam resista wiec sie ograniczam do mobow poziomu mag szkieletow czy inna potepiona dusza. Czasem po kilku godzinach gry mialem naprawde sporo ziolek szczegolnie necro. A co do ziol zwyklych to chyba napisalem ze jest ich faktycznie malo?

No to widzisz, ja specjalnie oproznilam plecak z zioł i złota zanim się udałam na spawn tych magow adeptow, magow, wladcow magii i kaplanow wichru. Policzylam ilu ich było (21) i napisałam ile zdobyłam z nich zasobów. Jeśli masz jeszcze jakieś wątpliwości to dodam, że:
- ziólka którego zebrałam najmniej, zebrałam 7 sztuk
- max był 14 sztuk
- srednio 11 sztuk
- złota dokładnie 4009 gp

Jeszcze jakieś wątpliwości mogłabym rozjaśnić? Wink

P.S. I pisałam, że moja propozycja dotyczy ziółek "zwykłych" Wink

Proszę te 8 osób, które zagłosowały na nie, o podanie swoich argumentów, bo jestem pewna, że nie przeczytaliście mojego posta albo w ogóle albo jedynie wyrywki.

Naprawdę zmiana w 4 mobach robi Wam taką różnicę, że pogoń za zółtym pixelem przysłania Wam plusy tego rozwiązania? ("ble, za długi post, nie chce mi się czytać, ale wole gp, więc zagłosuję na wszelki wypadek na nie")

Zas z taka ironia pisac posty to na 95 prosze .... wskaz mi choc jedna osobe na 96 ktora goni za pixelem tutaj.
Jezeli tak bardzo chcecie ta wieksza ilosc ziol ja tam nie bede sie wyklocal, sam jestem alhemikiem, potrzebuje ziola, nie mam magery zeby skakac po zielazach wiec ta zmiana bylaby mi jak najbardziej na reke. Poprostu przedstawilem swoje obiektywne zdanie.

Ktos napisal ze zielazy nie ma ..... coz moze jest to spowodowane tym ze loot z mobkow + skakanie po zielazach wystarcza magom i nie kupuja ziol u zielazy ( graczy ).
Ale brak gracza zielaza nie powinien wplywac na loot mobkow. Co zrobicie jak nie bedzie kowala na servie? Dacie bron i zbroje z roznych rud do loota w mobkach ?

Korg, na pewno pogon za pixelem jest mniejsza niz na 095, jeśli poczułeś sie urazony, to przepraszam Wink

No i podkreśliłam wyraźnie w pierwszym poście, że nie chodzi w tym temacie o balans zielarstwa, a o kwestie "pvm a ziola" lub też "pvm a jego celowość". Dla mnie nudne jest koszenie kasy, wolalabym zbierac coś i pozniej moc to sprzedawac, nie wiem, moze jakas dziwna jestem Wink

P.S. Alchemik, zielarz Wink