Zlodziej

zlodziej powinien miec hida i stelke... powinien chodzic w ukryciu a nie podbiegac jak niektorzy w mistas...

ps. istnieje klasa assassina??

ten ulubner caly tuz po smierci, nago lata i kradnie. To jest tak zwana smarkateria, ktore byla opisana w regulaminie.

Skila mozna robic inaczej niz nago podbiegac do kolesia i krasc z emota *podskakuje*.

W takim razie zle zrozumiałem sposób 'na chama' mi chodziło o to ze stoi sie na hidzie i okrada np. taka śpiąca postać (.afk :]) z wszystkiego co ma dla gaina Wink

Wole kogos zagadac i w tym czasie przejrzeć plecak, a kradnę tylko z hida bo mogę zostać kryminalista, co często sie zdarza przy próbach ze starszymi postaciami.. Wink

nie no, takie cos jest jak najbardziej ok imho.

pyriel` napisał:

zlodziej powinien miec hida i stelke... powinien chodzic w ukryciu a nie podbiegac jak niektorzy w mistas...

ps. istnieje klasa assassina??

Ja tak wlasnie robie no i co z tego ze mnie nie wywala z hida jak cos ukradne, gdy tylko po przesunieciu brudnych bandarz komus w plecaku to wszyscy w banku wala wisqwas ??? niema szans na ucieczke w stelfie bo wisqwas ma zawielki zasieg czyli mimo ze nie zostalem zlapany za reke ( bo nie wyskoczylo mi zlodziej nad glowa) i odstelfowalem sie w najdalszy kat w pomieszczeniu to oczywiscie wszyscy w banku wiedza kto ich okradl bo ciemny fioletowy kolor ma tylko jeden koles, lub poprstu widza kto wlasnie wybiegl przez dzwi ktore oczywiscie trzeba 2kliknac czyli wypada sie z hida.

I takie pomysly ze krasc przedmioty to dopiero od 100 mozna to wogole prosze zapomniec, chyba ze gainy to zostana przyspieszone tak z 20 razy.

Cytat:

Trzebaby tez cos zrobic z faktem ze ktos nam cos kradnie a my nie mozemy nic z tym zrobic... wymyslilem takie rozwiazanie...

Ja proponuje zeby to dzialalo tak zlodziej zlodzieja okrasc niemoze a przynajmniej ma to utrudnione, bylo by to bardzo logincze umiesz sam obkradac to czyl i znasz techniki jak to sie robi i umiesz zapiac kieszen odpowiednio Smile

. Ochrona od zlodzieji dla kazdego kto ma stealing wyuczony. Rozumiem ze miejsca ktos moze nie miec ale trzeba wybierac albo odpornosc od czarow (w przypadku resista) albo odpornosc od zlodziejstwa. pozatym sa jeszcze pulapki skrzynki na kluczyk, detect hiding, lapowka dla zlodzieja za nietykalnosc. Jest sporo rozwiazan ale oczywiscie nie, lepiej zeby komus uwalic gre bo samemu sie myslec niechce.

Dodam ze jesli zlodziej biega za kims i go obkrada to powinno to byc traktowane jak smarkateria i surowo karane (nie mowie o przypadku gdy to jest na stelfie bo co mnie to obchodzi ze ktos niema wisqwasa albo detect hiden), natomiast rowniez powinno byc karane oskarzanie o zlodziejstwo kogos komu niewyskoczylo zlodziej nad glowa, chyba ze urzylo sie skilla (niepamietam jak sie zwie ale jest to skill dla detektywow klikalo sie na cialo i pokazywalo sie kto zabil te osobe, moglo by to dzialac i na zlodzieji) Potem zawolac straznika i paka dla zlodzieja z 10 minut online a zeczy z plecaka laduja w plecaku detektywa.

Cytat:

To jest 100/200 skilla wiec pozostaje cale 5 skilli ktore mozecie tak dobrac zeby zmieniac swoj wyglad... (ale tutaj np w magery trzebaby zwiekszyc nieco czas i dodac zmiane rasy na inco)... Zlodziej to zlodziej niepotrzebne wam zadne bojowki ani nic takiego...

Zlodziej to zlodziej i nam zadne magery niepotrzebne (wystarczy ze wydaje 400 skilla na zlodziejstwo stealing snooping hid i stelf), pozatym ja na poczatku wlasnie tak obkradalem z inco z blesem i wiesz co ?? w banku musialem siedziec nieraz po 30 minut zeby cos zakosic. Poniewaz albo nikt nieprzychodzil albo nikt niemial nic ciekawego i trzeba bylo czekac. A czasem trzeba kogos upolowac i lazic za nim dosc dlugo posluchac co on tam mowi gdzie idzie z kim ma zamiar zachandlowac i zanim sie cos ukradlo to pospadaly wszystkie wzmocnienia.

A mozliwosc kamuflarzu powinna byc gdzy ja sie nikomu nieprzedstawialem natomiast wszyscy wiedza ze oczywiscie do banku wszedl zlodziej a dlaczego to wiedza ?? bo im sie wyswietla imie nad moja glowa, czyli jednym slowem wykorzystujecie mechanike gry do ochrony przed zlodziejami, baaa jeszcze lepiej on ma kolor halfinga to na bank jest zlodziejem a to juz rasizm Smile

na moje oko to naturalna zecza jest to ze ktos sie innaczej ubiera innaczej uczesze i juz jest nie do poznania, tu w ultimie zmiana ubioru niewiele daje bo oczywiscie mam imie nad glowa. Taki brak kamuflarzu to moze i jest dobry na serverach OSI gdzie gra po kilka tysiecy ludzi kto by tam zapamietywal imiona graczy, natomiast na serwerze gdzie gra w porywach do 40 to jest to problemem.

Ogolnie sa skill ktory sie rownowaza przeciw bojowka jest parry albo uniki z wrestla, przeciw czarom maga jest resist i odpornosci w zbroi, od truty jest leczenie, ja niewidze problemow dla ktorych niemial by jakis skill (zlodziejstwo, detect hiden) chronic graczy od zlodziejstwa. Ale nich to bedzie skill na ktory trzeba poswiecic czesc skillcapa a nie placz na forum o zbalansowanie zlodzieja. Bo to jest smieszne uwalmy im gre poniewaz mamy zbyt wypasione postacie do fragowania abysmy musieli przestawiac swoje skillcapy, bo mnie to nic nie interesuje ze wy wolicie lepiej fragowac anizeli byc jakoś uodpornieni na zlodzieji. Moj zlodziej niema resista czyli padne po jednym piorunie ale ja z tego powodu nieplacze tylko sie na to godze bo w zamian umiem robic co innego.

Zargal - posłuchaj Kixara, to był jeden z czołowych złodziei swego czasu. Popieram jego propozycje. Zresztą z tego co wiem to gra paru złodziei na serwie którzy kradną po mistrzowsku i nikt poza tą grupką wtajemniczoną nie wie, że są złodziejami. Ty natomiast skoro kradłeś tak, że jesteś rozpoznawany za swój fach to sam jesteś sobie winien. Podobną sytuację przecież mają wampiry - nie chcą być rozpoznawane i nie są, wielu z nich umie kryć się ze swym wampiryzmem. A przecież karmić się muszą...

Ogólnie Twoja propozycja za bardzo przypakuje złodziejstwo. Szczególnie to incognito - bo w sumie z jakiej racji masz znać tajniki ukrywania swej rasy i zmiany rysów twarzy (nie, zmiana fryzury i ubrania nie czyni Cię ukrytym). I jest skill anty złodziejski - detect hid. Wykrywa on postaci na hidzie. Magery też po części zastępuje ten skill, jak wiele innych. Jednak tutaj wykrycie zależy od siły magicznej maga (evala lub magery + detect). Złodziej jako taki, jeśli gra umiejętnie, naprawdę potrafi nieźle działać i dopiec innym - wiele razy widziałem przeklinających na potęgę graczy bo ich ktoś okradł. Jednak nie może to być skill ostateczny który np. zastępujący incognito. Po prostu nie ma ku temu podstaw tak naprawdę. Osobiście popieram propozycję Kixara. Jest świetna, przejrzysta i przemyślana (w porównaniu do Twojej). Co do rasizmu tak się utarło - podobnie jak "mroczne elfy to mordercy i gwałciciele" czy "elfy jedzą szyszki i kochają drzewa". Nic na to nie poradzisz - taka wada rasy najbardziej sprzyjającej złodziejstwie. mogłeś wybrać inną, utrudnić sobie trochę fach ale dłużej pozostać niezauważonym.

Zresztą - osobiście uważam, że złodziejstwo jako takie zostało bardzo źle przemyślane na tym shardzie. Złodzieje powinni móc okradać NPCe i Moby (ze specjalnie przeznaczonym na to innym lootem tylko dla złodziei). W ten sposób i gracze byli by szczęśliwi i złodziejstwo bardziej opłacalne i mniej szkodliwe społecznie. Bo chyba złodzieje to jedyna klasa postaci która powinna a nie może uczyć się swego fachu mniej szkodliwie.

*********************************
EDIT
Właśnie zapomniałem wcześniej - daj ankietę by inni mogli tak wyrazić czy chcą czy nie chcę. Wcześniej napisałeś, że nie dasz ankiety bo większość ludzi nie jest złodziejami i was zawalą nie bo tak, bo nie lubi. To nie tak działa. Ludzie nie ocenią czy lubią złodziei tylko czy im się pomysł podoba. W ten sam sposób inni też mogą nie dawać ankiety bo "nie ma większości tutaj druidów/nekromantów/magów/wojów/kogokolwiek i powiecie nie bo cośtam". Ankieta pomoże pokazać czy graczom podoba się takie przypakowanie złodzieja czy nie. Czy uważają, że masz rację. Bo możesz nie wierzyć ale ludzie na tym forum to w większości jednak RPGowcy i uczciwi ludzie, i jeśli uznają, że pomysł jest spoko i wzbogaci jakoś rozgrywkę to mimo, że będzie im nie na rękę poprą go (jak już wiele razy miało miejsce np. w przypadku wadliwie działającego heala - wielu osłabianie go było nie na rękę jednak przyznali, że bym źle skonstruowany i poparli propozycję uwalenia go).

Skreczi napisał:

Bo możesz nie wierzyć ale ludzie na tym forum to w większości jednak RPGowcy i uczciwi ludzie, i jeśli uznają, że pomysł jest spoko i wzbogaci jakoś rozgrywkę to mimo, że będzie im nie na rękę poprą go

Owszem niewierze bo gram na tym serwerze juz tak dlugo i na forum czytalem juz tak wiele ze poprostu niewierze, od podejmowania decyzji jest ekipa a nie demokracja.

I naprawde wydaje mi sie ze na poczatku swojego poprzedniego posta dokladnie opisalem jak wyglada obkradanie, jesli jestes w stanie mi objasnic jak w inny sposob wydostac sie z zamknietego malego pomieszczenia w ktory mwszyscy wala wisqwasami bez odkrycia mnie, to wal smialo z checia skorzystam z tych rozwiazan. A dopuki nikt nieproponuje jak rozwiazac ta sytuacje to mnie doprawdy propozycje jak to zrobic zeby ludzie byli bardziej bezpieczni od zlodzieji mnie nie interesuja.

Może przemyśleć złodziejstwo w kierunku o którym pisał Skreczi? Niech taka postać będzie jakoś przydatna w drużynie a nie tylko w mniej lub bardziej ordynarny sposób okrada graczy. To zawsze powoduje złość a w efekcie "kill" jak tylko złodziej pojawi się w zasięgu wzroku.

Zargal - ja też gram trochę na tym shardzie. Nawet bardzo trochę i jakoś ja wierzę i widzę przykłady, że mam rację. Przykro mi, że inaczej odbierasz forumowiczów i graczy na tym shardzie. Widać miałeś pecha.

Co do złodziejstwa to nadal uważam, że Kixar miał świetny pomysł i podtrzymuje co wcześniej napisałem. Uważam też, że samo złodziejstwo w sobie powinno zostać zmienione i udostępniona powinien zostać opcja okradania mobów i NPCów (ze specjalnym lootem dla złodziei) dzięki czemu okradanie graczy przestanie być tak potrzebne, a gra złodziejem będzie przyjemniejsza. Zresztą złodziejstwo w obecnej formie w/g mnie jest porażką z punktu widzenia mechaniki gry MMORPG. I to wielką porażką.

dac zlodziejowi mozliwos np, obnizania z ukrycia obrony potworow, rozpraszania czarow, mozna by bylo zrobic ladnie ze zlodziej bylby przeszkadzajka dla potwora a pomoca dla druzyny...

Skreczi napisał:

Co do złodziejstwa to nadal uważam, że Kixar miał świetny pomysł

No wlasnie dlatego niema ankiety bo ty miedzy innymi uwazasz ze jego pomysl jest swietny. Ale jak bys dokladnie czytal o czym jest temat to bys doszedl do wniosku ze on pisze o kolejnym uwaleniu zlodzieja, podczas gdy zalorzony przezemnie temat jest odnosnie zupelnie czegos innego. Jednym slowem on pisze nie na temat !!!!!!!!!!

Pomysl sobie jaki byl by wynik ankiety skoro zekomi specialisci od zlodziejstwa w temacie o zakamuflowaniu imienia zamist dac jakis sposob zbalansowania takiego rozwiazania, wymyslaja nowe sposoby ujebania zlodziejstwa.

Pozatym caly czas czekam na ten rewolucyjny pomysl jak to niby mam wyjsc z banku niezauwazony ?? no bo skoro sie nieda to czyli obecny rozwiazania sa niewystarczające i ja oczekuje rychlych zmian.
No chyba ze ekipie niezalerzy na jakim kolwiek rpg obkradaniu tylko mam stosowac schemat, wejsc do banku -> ukryc sie -> dostelfowac do kogos -> opierdzielac az sie nie polapie -> czekac na odkrycie wisqwasem -> "Bankier podaj kufer" -> schowac stuff do banku -> ukryc sie -> czekac na kolejna ofiare. Prosze bardzo moge tak robic poniewaz skoro maja znac moje imie to mi to wszystko jedno i mi moze nie zalerzec na anonimowosci bo i po co. Ten syf co sie wyjmuje z waszych plkecakow to i niewart takiego zachodu.

Wogole ja sie zastanawiam czy wy wiecie jak zjebana postacia jest zlodziej. On musi wydac 400 skilla na swoje umiejetnosci, a nie sa to skille latwe do skoxania musi miec naprawde sporo dexa bo po serwerze laza same koxy a w zamian ma przewalone bo wszyscy go znaja moze dostac bana na miasto i ma z swojego zajecia gówno bo wlasnie tyle nosicie w swoich plecakach. No bo wlasciwie co wy tam nosicie ??? kamienie ? pare monet ? filety ? czasem sie uda zabrac bilet na konia, no i ziola za rownowartosc kilkuset gp ale z ziolami to zupelnie inna chistoria, bo one oczywiscie sa wyswietlane w razorzer i jak wam znikna to razor informuje wielkimi czerwonymi literami co to wlasnie wam zniknelo, a potem to juz wiadomo wisqwas. Kiedys to przynajmniej mozna bylo wybrac i ukrasc ziola na wisqwasa a teraz ???? Ciekawi mnie ilu z was wydaje na swojej postaci 400 skilli ktore gwarantuja wam zdobycie gowna ??

Zargal ja nie pisze o kolejnym uwaleniu zlodzieja... ale o przebudowie calego skilla... Bo jest do D!! Co z tego ze bedziesz mogl sie przebierac ?? Bedziesz wchodzil ciagle z innym imieniem i okradal ?? A ofiary nie maja zadnej obrony ?? To bedzie dopiero suhar...
Co do okradania okreslonego przedmiotu... To od ilu bys chcial miec ?? ;] Bo ja 70 skilla mialem po 2 dniach (od momentu naprawy przez Colta)... Stealing nie idzie tak zle...a teraz jak jest opcja kradniecia losowego to wykoxenie tego to bulka z maslem... 100% to optimum...

Wracajac do Twojego oburzenia... Co ty chcesz zrobic ze zlodzieja ?? to ma byc sztuka i finezja z dreszczykiem emocji a nie okradanie na skale przemyslowa... Nikt nie mowil ze zakladajac postac zlodzieja bedziesz mial kokosy... Ja na swoj pierwszy "skok" czekalem miecha... ( udalo mi sie zwedzic 25k)

I jeszcze jedno... Mapa dla zlodzieja ogranicza sie tylko do bankow ?? Pomyslcie troche... Bo jest pelno mozliwosci...

Skreczi napisał:

okradania mobów i NPCów (ze specjalnym lootem dla złodziei) dzięki czemu okradanie graczy przestanie być tak potrzebne

NPCów można okradać, chociaż 4/5 przypadkow kończy się to wywaleniem z stifla, daniem crima, co w miescie jest nieprzyjemne Wink

moby... moze nie tyle moby co mozliwosc przejrzenia juków i okradania ich... nie wiem jak z okradaniem zwierzat, bo nie okradam czegos z niewiadomą zawartością...

kixar napisał:

I jeszcze jedno... Mapa dla zlodzieja ogranicza sie tylko do bankow ?? Pomyslcie troche... Bo jest pelno mozliwosci...

Nie podpowiadaj bo mi zabiorą miejscówki Wink

kixar napisał:

I jeszcze jedno... Mapa dla zlodzieja ogranicza sie tylko do bankow ?? Pomyslcie troche... Bo jest pelno mozliwosci...

Tak owszem gram zlodziejem nie od dzis i ci powiem ze wielokrotnie probowalem robic dywersje na tylach worga gdy byly bitwy na cmetarzu Britt i niestety nic sie niedalo z tym zrobic gdyz ludzie sa zbyt mobilni, jedynie w banku stoja jak kolki.
Pozatym ja zlodziejem gram rekreacyjnie nichce zarabiac majatku bo od tego mam maina, zlodziej jest tylko for fun. Ale przy obecnym systemie to tu zadnej zabawy z tego niemam. Prawde mowiac to wypierdzielam te zeczy co ukradne to smietnika, gdybym niebyl narazony na poznanie imienia postaci to bym moze i nawet ten stuff oddawal.

Zreszta w zasadzie niewiem poco ja sie tyle produkuje gdyz nikt niema zadnych konkretnych argumentow dlaczego by niedac zlodziejowi kamuflarzu, tylko jakies placze ze zlodziej zaprzegiety.

Ja prosze o argumenty za i przeciw kamuflarzowi zeby to mogl Coltain przeczytac i podjac decyzje.

Przeciw kamuflarzowi:

1) Skille maja okreslone dzialanie... i uczac sie skilla wiesz co otrzymasz... Nie moze byc tak ze napotykasz na problemy i podpinasz do tego skilla ich rozwiazanie...
2) Wspomniales ze jestes zlodzieje i nie musisz miec magery... No to sie nie zmienisz... bedziesz mial amgery to sie zmienisz...
3) Mozna tez wprowadzic jakies maski... wytwarzane przez garbarza z glow poleglych playerow Smile

i po wlozeniu maski masz incognito nieograniczone czasowo... no chyba ze Wis Quas Smile

4) Wiss Quas bazowo 3+(mag/exp)/100 kratek na okolo co dla max maga daje 5 kratek
5) Do naprawienia incognito niezbedne jest wprowadzenie zmiany rasy i wydluzenie