Jakość przedmiotów

Poruszyłem ten temat w bugach, ale nikt albo nie zauważył, albo nie chciał zauważyć...
Otóż, uważam, że jest to trochę przegięte. Nie wiem dokładnie na jakiej zasadzie to działa, ale...
Moja postać ma 100% stolarki (i sporo expa), kupiłem sobie narzędzia dla stolarza u NPC'a i chciałem sobie zrobić kilka rzeczy by móc grać. Rozumiem, narzędzia nie były dobrej, ani tym bardziej wyjątkowej jakości, ale bez przesady... Nie zrobiłem niczego o lepszej jakości niż: normalna... (a babrałem się trochę z tym).
Uzależnienie tego od jakości narzędzi fakt, jest potrzebne, ale proponuje uzależnić to też (w większej mierze) od skila...
Powiedzmy: -jeśli masz te 50% skila to szansa na przedmiot o dobrej jakości jest nie za duża, dajmy na to, że 30%*...
-jeśli zaś masz 100% to szansa, że ci wyjdzie przedmiot normalnej jakości jest minimalna. Nie wiem... do 5%*.
Czyli np. Mam normalne narzędzia i 100% skila, to moje szanse na przedmiot o minimum dobrej jakości wynoszą 80%*. Mam narzędzia dobrej jakości to 95%*. Wyjątkowej: 100%*

Gram sobie jakimś tam cieślą, to moje szanse na wykonanie dobrej jakości (i lepszej) przedmiotów przedstawiają się tak:
.................................Skil:....30%................70%...............100%
Jakość narzędzi: normalna..10%*...............30%*..............80%*
.........................dobra..........20%*...............35%*..............95%*
.........................wyjątek.......30%*...............40%*............ 100%*

(* -wartości przykładowe)

Pozdrawiam...

Nie kumam przy 100% skila chcesz trzaskać same wyjatki??

Same dobrej jakości.. zresztą nie koniecznie same...
Wszystko jest uwzględnione na dobra jakość, ale przecież istnieje możliwość, że wyjdzie wyjątek...

(Skile brane nie uwzględniając expa [3exp=1%skila] wtedy było by za łatwo jeszcze)

Rozumiem, że to wysokości procentowe ale nigdy nie powinno być 100% szansy na przedmiot o dobrej jakości. Maks powinno to być jakieś 80 czy 90 % ale nigdy 100. Takie moje drobne ale (sam mam trochę stolarki) Rozumiem, że ktoś ma GM w stolarce ale nawet wtedy powinna być szansa na pecha.

Ty dokladnie powiedz co trzaskales, moze ta rzecz nie da sie zrobic dobrej jakosci

po drugie: wiem, ze kazdy chcialby robic najlepsze... jednakze uwazam ze 30% na dobrej jakosci to nie jest malo i przypuszczam, ze tak zostanie

Coltain - Zbroje drewniane.

Skreczi - nie patrz na wartości skilowe, to są tylko przykłady.

... Pomijamy fakt ze przedmioty niszcza sie w zastraszajacym tempie i ze mamy ciagle niski online, oraz ze w pvm potrzeba jednak zdatnych pancerzy a przy stanie gospodarki takim jaki jest teraz znalezienie paru konkurencyjnych crafterow - dla wyposrodkowania cen, graniczy z niemozliwoscia.
Chyba ze ta zmiana ma na celu przypakowanie noobow i jest dalsza czescia polityki pro noob. By poczatkujacy crafter nie odbiegal zbytnio od mistrza, oraz by kazdego nooba bylo stac na przecietny stuff (nie podpisany)...

Dołączył: 27 Mar 2007 Posty: 316 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

[x] Przeciw!

Nie kumam tej tabelki:

Galdious napisał:

.................................Skil:....30%................70%...............100%
Jakość narzędzi: normalna..10%*...............30%*..............80%*
.........................dobra..........20%*...............35%*..............95%*
.........................wyjątek.......30%*...............40%*............ 100%*

Wynika z niej, że łatwiej zrobić expa niż normalny.
Exp ma być czymś czym można się pochwalić, a nie czymś jak na 95 - must have, bo nie było bez tego gry (pomijam hard cory w stylu exp podpisana smosza z teathrytu - ci co mają pamiętać to pamietają gdzie stał sprzedawca w takowej; inna rzecz, odnośnie must have exp, podp., że jeżeli szedłeś bić mobki z kataną z żelaza to dostawałeś blok/jail/-pd za "koxanie z za słabą bronią").

Pozdro szejset crafterzy, ja proponuje delikatnie zwiększyć szanse, ale bez takiego hc.

Colt myślę, że nie każdy chciałby robić najlepsze, tylko komfortowo robić dobre. Wink

Przynajmniej zmiana nie dotknęła kowali, którym chyba najtrudniej jest zdobyć budulec do wyprodukowania porządnej zbroi.

Stolarz ma o tyle lekko, że prosi drwala, żeby ten wyciął mu 5k wierzby, a po, powiedzmy, godzinie drwal wraca z tą wierzbą. Podobnie Majsterkowicz raczej nigdy nie będzie miał problemów ze zdobyciem żelaza. Pod tym względem jestem w stanie zrozumieć zmianę.

Z drugiej strony nie-kowale są stratni o tyle, że tracą kilka razy więcej czasu, niż kowal, jeśli chcą wyprodukować porządny sprzęt. Ponadto Bowcrafter, którego tez dotknęła zmiana, potrzebuje zużyć spore ilości ścięgien, by zrobić dobry łuk. A o dużą ilość ścięgien nie tak łatwo, jak o dużą ilość żelaza czy drewna. Tak samo wiele narzędzi Tinkera da się (i chyba daje to jakieś bonusy?) robić z lepszej rudy i tutaj ta profesja jest poszkodowana względem kowala. Pół biedy, gdyby Tinker mógł topić niesatysfakcjonujące itemy, ale na dzień dzisiejszy nie ma takiej opcji.

edit: v_for_vendetta - przeczytaj posty poniżej tego pierwszego plz. Galdious wyjaśnił, że wartości pól to szansa na wykonanie podpisanego (dobrej jakości) przedmiotu. Wiersze przedstawiają jakość narzędzia, kolumny poziom skilla. Proste? Smile

Dołączył: 27 Mar 2007 Posty: 316 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Fir, zbyt dosłownie wziałeś moje "nie rozumiem tabelki", weź to kontekstowo: nie rozumiem tabelki, bo... wedle niej crafterowi łatwiej będzie zrobić expa niż normalny, co jest bzdurą, bo ogólnie nikt nie trzyma skilla (poza paroma mniej ważnymi) na powiedzmy 80 żeby nie móc korzystać z pełni jego dobrodziejstw i każdy ma go na 100 (+exp skillowy)... i prędzej czy później będzie jak na 95... "nie chce zwykłego, robisz exp, albo pałuj się noobie" (i frag Twisted Evil

).

Napisałeś, że łatwiej zrobić expa niż normalny, a Galdious prawi o podpisanych, nie expowych. Smile

Do niedawna było tak, że po osiągnięciu jakiegoś pułapu rzemieślnik różne przedmioty robił zawsze dobrej jakości. Po prostu dobry fachowiec nie zrobi dziadowskiej, rozlatującej się tandety. Very Happy

Po prostu ma "fach w ręku" i już. Tak było od dawna i jakoś nikt nie narzekał. Smile

Nooby mogą być konkurencyjne o tyle, że chyba podpisany item jest równy innemu podpisanemu itemowi nawet jeśli zrobiły je osoby z różnymi poziomami skilla. Jeśli tak nie jest, to chyba powinno się zmienić. Smile

Innymi słowy kowal z 8x/8x skilla może kuć broń, ringi i kolczugi, bo wychodzą mu często/zawsze podpisy, ale płytówki musi już zostawić kowalowi z 100/100 lub więcej. Nie wiem, czy tak jest teraz... Smile

Co ciekawe zdaje się, że expy wychodzą tak samo dobrze jak dawniej. Smile

Przynajmniej będzie dalej tak, że exp będzie sporym wydatkiem a nie tak, że będzie OMFG rare artefaktem wychodzącym raz na 10,000 prób. Smile

`

Dołączył: 27 Mar 2007 Posty: 316 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

@Fir, gadka z tobą jest jak bicie głową w ściane (to taka metafora), pokaż mi gdzie Galdious napisał o podpisanych przedmiotach, a gdzie wyraźnie NIE o exp (to taki skrót od angielskiego słowa - exceptional - wyjątkowy). Może zacznij czytać ze zrozumieniem, a nie z wydawniem misiów (czytaj: "wydaje mi się" - dodaje, bo możesz nie zrozumieć o co mi chodzi), czy też czytania po tzw. łebkach.
Jego (Galdiousa) post jest wyraźnie o tym jakiej jakości przedmioty życzyłby sobie żeby częściej wydziły, jak również o tym jakiej w ogóle są - normalnej, dobrej, czy też wyjątkowej. Do tego właśnie ja się przyczepiam, że tak to nazwę, bo nie podoba mi się to i obawiam się, że zmieniając zazbytnio mechanikę gry (w zakresie szansy powstawania przedmiotów wyjątkowych) dojdzie do sytuacji, że będą jedynie dostępne na rynku (gry) przedmioty wyjątkowe, a każde inne nie będą miała prawa istnieć, bo będą zbędnym elementem zapychającym pamięć RAM serwera.
Odnośnie tego, że specjalista ma fach w ręku, pokaż mi takiego, który czegoś nie spierdolił i nie miał problemu z poprawkami, bo klient się awanturował - chyba każdy miał taką sytuację, więc argument, że ultimowy crafter (wytwórca, rzemieślnik) za każdym razem powinien tworzyć wyjątkowy przedmiot jest bzdurą.

Ps. po prostu denerwujesz mnie, bo co czytam twoje posty i nie pierwszy raz widze, że masz jakiś dziwny problem z chwytaniem za słowa, chcesz nas uczyć logiki (z punktu widzenia metodologii)? zacznij od siebie - patrz twój błąd czytania po tzw. łebkach.

Ech.. v_for_vendetta - Firek ma racje, nie zrozumiałeś tabelki ani trochę... zresztą chyba nie tylko tabelki.
Wszystko zrobione jest pod jakości: dobre i normalna, ale jeśli coś się mieści w tej jakości dobrej, to oczywistym jest to, że może wyjść ci jeszcze wyjątek (np. jeśli zrobisz podpis to masz tam.. 5%* szans na to, że to jednak będzie exp).
Nie jestem, aż (podkreślam "aż") taki głupi by crafter z 100% skila robił same expy - przecież to tak rozwali grę, że ... no właśnie. Chodzi o to by robił (prawie, powiedzmy 90%*) same przedmioty o jakości dobrej.

(* - i znów wartości przykładowe)

Dołączył: 27 Mar 2007 Posty: 316 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Dobra, po rozmowie na prv z Galdiousem już wiem ocb. Chodzi mu o poprawienie szansy na wykonywanie przedmiotów w jakości "dobrej" i do tego też jego powyższa tabelka się odnosi, nie koniecznie zaś poprawa miała by się odnosić do wyjątkowych.

Za taką poprawką "dobrej" jakości byłbym za, bo to by było w porządku, zwłaszcza jakby się odnosiło do wykonywania narzędzi.

@Fir, czasem mnie denerwujesz i też przepraszam za zbyt ostry wjazd, mam nadzieje, że będzie bez napinek więcej Wink

znaczy 3x % szans to malo???